A NATO korábbi európai és amerikai kapcsolatokért felelős vezetője: NPR
Az NPR munkatársa, Mary Louise Kelly a volt dán miniszterelnökkel és Anders Fogh Rasmussen volt NATO-főkapitánnyal tárgyal a müncheni biztonsági konferencia előtt.
Mary Louise Kelly, házigazda:
nem is olyan régen. Ha megkért volna, hogy jósoljam meg, hol lesznek 2026-ban a nagyobb USA-ellenes tüntetések, akkor Dánia nem lett volna a listám élén – stabil, virágzó, NATO-szövetséges Dánia. Körülbelül egy héttel ezelőtt azonban dán veteránok dühösen vonultak Koppenhága utcáira, dühösen Trump elnök Grönland annektálásával kapcsolatos fenyegetései miatt, és azon állítása miatt, hogy az Afganisztánban az Egyesült Államokkal egymás mellett harcoló NATO-csapatok „kicsit lemaradtak, egy kicsit távolabb a frontvonalaktól” – idézet végén. Valójában Dánia egy főre vetítve több katonát veszített Afganisztánban, mint az Egyesült Államok.
Mi a további út az Egyesült Államok és Dánia számára? Vagy ami azt illeti, az USA-ba és a NATO-ba? Következő vendégünk jó helyzetben van ahhoz, hogy mindkét kérdést fel tudja tenni. Dánia volt miniszterelnöke és a NATO egykori főtitkára. Anders Fogh Rasmussen, üdvözöljük a Mindent megfontolt oldalon.
Anders Fogh Rasmussen: Köszönöm, hogy velem voltál.
KELLY: Mi jár a fejében, amikor leírom az Amerika elleni heves tiltakozást az ön fővárosában, Koppenhágában?
Rasmussen: Ez egyfajta felfoghatatlan. Ez egy nagyon fájdalmas folyamat. Gyermekkorom óta rajongok az Egyesült Államokért. Az Egyesült Államokat a szabad világ természetes vezetőjének tekintem. Mi voltunk az Egyesült Államok egyik legpozitívabb és legszorosabb szövetségese. És mindezek ellenére egy év alatt a Trump-adminisztráció tulajdonképpen megváltoztatta a hozzáállást Dániában. Egy friss közvélemény-kutatás szerint a dánok 60%-a úgy gondolja, hogy az Egyesült Államok rivális.
Kelly: Elnézést. Csak meg akartam győződni arról, hogy jól hallottam. Azt mondod, 60 – hat-nulla?
Rasmussen: Hat-nulla százalék most riválisnak tekinti az Egyesült Államokat.
KELLY: Az imént azt mondta, hogy úgy nőtt fel, hogy Amerikára mint szövetségesre gondol, mint a szabad világ természetes vezetőjére. még mindig?
Rasmussen: Nos, mindig is globális rendőrként gondoltam az Egyesült Államokra. De úgy tűnik, hogy a rendőr most nyugdíjba akar menni, ezért változtatnunk kell ezen a poszton. Szükségünk van valakire, aki vezeti a szabad világot. Úgy gondolom, hogy a világ demokráciáinak egyesülniük kell. Én D7-nek hívom. Az Európai Unió, Nagy-Britannia, Kanada, Ausztrália, Új-Zéland, Japán és Dél-Korea kiemelkedő szerepet tölthet be a világ független demokráciáinak ilyen együttműködésében.
KELLY: Hadd térjek ki a közelmúlt egyik legerősebb feszültségének pontjára, Grönlandra. WASHINGTON – Trump elnök világossá tette, hogy ellenőrizni szeretné Grönlandot. Megfenyegette, hogy ezt bármilyen eszközzel eléri. Tisztában van azzal, hogy mi ez a keretmegállapodás, amely szerintük választ ad Grönlanddal kapcsolatos aggályaikra?
Rasmussen: Nem, és azt hiszem, senki sem tudja. De pontosan ez a trükk – hogy üzletet kötsz, a tartalom kissé homályos, és most visszatértünk egy inkább, mondhatnám, hagyományos diplomáciai pályára. Létrejött egy munkacsoport Dánia, Grönland és az Egyesült Államok között, és ebben a munkacsoportban azt fogjuk kitalálni, hogyan lehet eleget tenni Trump elnök jogos aggályainak, mert teljesen egyetértek azzal, hogy Grönlandon nagyobb katonai jelenlétre van szükségünk. Többet kellene befektetnünk a grönlandi bányászatba. Biztosítanunk kell, hogy Grönlandon ne legyenek kínai és orosz befektetések.
Kelly: Szeretnék kérdezni egy megjegyzésről, amit láttam, és azt mondtad, és idézem: „A hízelgés ideje lejárt. Elég volt.” Ez utalás Trump elnökre?
Rasmussen: Igen, valóban, mert az európaiak mindenféle taktikát kipróbáltak, beleértve a hízelgést is, de nem működik. Trump elnök egyetlen dolgot tisztel: az egységet és a határozott álláspontot. Így azután legutóbbi fenyegetése után, hogy magas vámokat vet ki azokra az európai országokra, amelyek nem támogatják Grönland iránti akaratát, az európaiak úgy döntöttek, hogy összefognak és kiállnak Trump ellen, és ez működött.
KELLY: Az Ön utódja a NATO-főnöki poszton, Mark Rutte azt mondja, hogy Európa álmodik – mondja –, ha úgy gondolja, hogy meg tudja védeni magát az Egyesült Államok nélkül. tévedett?
Rasmussen: Nos, úgy gondolom, hogy a NATO továbbra is az európai észak-atlanti biztonság sarokköve marad, nem csak azért, mert rendelkezésünkre áll az Egyesült Államok által biztosított nukleáris esernyő. De a NATO-n belül meg kell erősítenünk azt, amit én európai pillérnek nevezek. Úgy gondolom, hogy ennek a készek koalíciójára kell összpontosítani – számos európai országra, akik képesek és hajlandók megtenni azt, ami ahhoz szükséges, hogy megvédjék magukat Európában. És hiszem, hogy egy erős európai pillér végső soron a NATO-t is megerősíti. Mi Európában túl sokáig függünk az oroszországi olcsó energia, a Kínából származó olcsó áruk és az Egyesült Államokból származó olcsó biztonság kombinációjától. Ez a modell már nem működik. Csökkentenünk kell a külső partnerektől való függőségünket. Többet kellene tudnunk tenni egyedül.
KELLY: Sok kérdés, sok feszültség, amiről Ön és én beszélünk, teljes mértékben ki volt téve a múlt hónapban Davosban – Davosban, Svájcban, és nagyon nyilvánosan –, ahol azt hiszem, méltányos kijelenteni, hogy a napirend nagy részét, a sávszélesség nagy részét elrabolták a Grönlandról szóló beszélgetésből. Sok ugyanaz az ember, sok ugyanaz a világ vezető utazik Münchenbe ezen a héten. Tudom, hogy Münchenbe, Németországba utazik az éves müncheni biztonsági konferenciára. mit nézel?
Rasmussen: Nos, két dologra figyelek. Először is, Rubio miniszter vezeti majd az amerikai delegációt, és várom, hogy még több szívélyes megjegyzést hallhassak tőle. A második elem pedig, amit látnék és hallanék, az az európai hajlandóság és szándék, hogy megálljanak a saját lábán, és különösen elhatározzák, hogy csapatokat telepítenek Ukrajnába, hogy támogassák Ukrajna biztonsági garanciáit egy jövőbeni orosz támadás ellen. És ebből a célból európai csapatokat kell bevetnünk. A hajlandók összefogása eddig inkább a várakozók koalíciója volt. Most cselekednünk kell, és Münchenben meghallgatom.
KELLY: Ez Anders Fogh Rasmussen, aki a NATO főtitkára és Dánia miniszterelnöke is volt. És megjegyzem, én és a csapatom is Németországba megyünk. Ma este repülünk, és alig várjuk, hogy teljes körű tudósítást nyújthassunk a világ vezetőinek és diplomatáinak a héten a müncheni biztonsági konferenciára. Mr. Rasmussen, köszönöm az idejét. Találkozunk Münchenben.
Rasmussen: Köszönöm.
(SAM Evian „Carolina” című művének SOUNDBITE)
Copyright © 2026 NPR. Minden jog fenntartva. További információért keresse fel Webhelyünk használati feltételeit és engedélyeit tartalmazó oldalunkat a www.npr.org címen.
Az NPR-átiratok pontossága és elérhetősége változhat. Az átirat szövege módosítható a hibák kijavítása vagy a hangfrissítések összehangolása érdekében. Az npr.org-on található hanganyag szerkeszthető az eredeti sugárzás vagy közzététel után. Az NPR programozásának hivatalos rekordja a hangfelvétel.
Megjelenési Dátum: 2026-02-10 22:08:22
Forráslink: www.npr.org
